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Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 14:11
da tony-gt
Xenos ha scritto:Ragazzi avrete ragione voi ma io piuttosto che vedere un'alfa TDI vado in bici.
tranquillo che i tdi ormai non ci sono più, anche wv si è convertita al common
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 14:57
da Xenos
Sempre TDI si chiamano.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 14:58
da Benny Q4
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 15:56
da ispanico156
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 16:01
da mikoc147
Jtd e Tdi sono due modi diversi di chiamare la stessa cosa ormai quindi c'e poco da fare gli schizzinosi.
Per il resto sapete gia come la penso, mi sono gia espresso favorevolmente ad un eventuale acquisizione anche perche è l'unico modo per non fallire visto che dall'anno prossimo la gamma Alfa Romeo sara circoscritta a due unici modelli (neanche Dacia, con tutto il rispetto e messa cosi male) e non se ne parla prima del 2012 di vedere qualcosa di nuovo.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 22:22
da SpIdErDuX
infatti. l'iniettore-pompa, purtroppo per loro, non soddisfa le norme anti inquinamento, e se sono dovuti convertire al common rail.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 30/07/2010, 23:22
da Xenos
Questo non vuol dire che i motori siano uguali, i BMW sono common rail da tanto eppure come comportamento sono completamente dai nostri
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 31/07/2010, 22:58
da Corryalfista
Xenos ha scritto:Questo non vuol dire che i motori siano uguali, i BMW sono common rail da tanto eppure come comportamento sono completamente dai nostri
Pietro ancora controbatti a questi crucchi camuffati...........lascia perdere o finiranno per dirti che la tua mito sotto sotto e composta da pezzi tedeschi, come per esempio la pompa elettrica del tuo serbatoio..........prendi una bella bici e unisciti ai pochi sognatori del made in Italy che il futuro e made in cruccolandia

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Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 2:39
da Benny Q4
i crucchi saremmo noi giusto corrado,guarda l'altra sera è passata dal pub dove lavoro io la nuova giulietta.e c,erano due tipi seduti dicono bella bellissima ma non la comprerei mai perche e fiat...bhe se vogliamo tenerci il nostro mady in italy accontentiamoci di questo...

Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 2:50
da Maskuel
bella bellissima ma non la comprerei mai perche e fiat
che gente ignorante esiste su questa Terra...
secondo me non hanno i soldi sufficienti per potersela permettere. come si dice: quannu u iattu nun arriva a saìma dici ca feti... ovvero, se non si riesce ad ottenere una data cosa si dice che fa schifo... beh, allora io dovrei dire che mi fa schifo la Ferrari, visto che non posso permettermela... mah...
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 4:21
da Benny Q4
mask la detto uno che ha un 330D

e poi scusa non credo che dicesse quelle cose solo per il fatto di non potersela comprare,ma di altro...
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 10:23
da Maskuel
vedi, nelle mie zone hanno tutti la mercedes e la bmw, poi però mangiano pane e cipolla. è classico. a Gela c'è un noto rivenditore di auto che vende auto di quel genere a metà del loro prezzo. poi però non sono sdoganate e se non paghi le rate che hai promesso di pagare tramite una stretta di mano, (quindi senza alcun contratto) ti mandano all'ospedale e si riprendono la macchina, quindi a volte non è tutto oro quel che luccica. credimi, io parlo per ciò che vedo costantemente dalle mie parti: il fatto che possiedono un bmw non vuol dire nulla.
e poi sento sempre le solite frasi: le Alfa non sono quelle di una volta... oggi sono solo delle Fiat... ecc ecc...
a me non piacciono le crucche, ma non le disprezzo come fanno loro con la Alfa: mi limito ad ignorarle...
c'è un detto che dice: l'aceddu nna caggia o canta p'amuri o canta ppi raggia...
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 12:58
da tony-gt
partiamo dal principio che sono il primo sostenitore del prodotto made in italy ( a patto che sia fatto bene e non spacciato per made in italy), il problema è che lo stato attuale dell'alfa non è dei migliori, se continua cosi andremo a finire come la rover, perchè parliamoci chiaro non ci si può basare solo su due modelli in attesa che passino alcuni anni per vedere un suv e il restiling della mito magari anche in configurazione 5 porte.
Per vendere ci vogliono nuovi modelli, che coprano tra l'altro le fasce sportive, perchè il cliente alfa storicamente vuole questo, lasciate perdere i crukki e guardate ad esempio la peugeot o la citroen o la renault, che sfornano nuovi modelli ogni 5 minuti. Ma è mai possibile che dobbiamo vedere la peugeot che sforna una coupè mentre in casa alfa non se ne parla nemneno
se apro 4 ruote e cerco le novità in arrivo trovo modelli nuovi per ogni casa, non è solo il gruppo wv a sfornare modelli, ma tutte le case periodicamente rinnovano la gamma o propongono alternative anche con coraggio rischiando di fare flop, ma ci provano.
Se il probababile interesse del gruppo wv sull'alfa può portare ad una ripresa allora anch'io sono favorevole, a patto però di non vedere una golf ricarrozzata alfa. d'altronde penso che se il gruppo wv punti ad acquisire l'alfa romeo non lo fa per piazzarci dentro una golf ricarrozzata, sarebbe controproducente per la stessa wv, o sbaglio

Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 15:11
da SpIdErDuX
Se il probababile interesse del gruppo wv sull'alfa può portare ad una ripresa allora anch'io sono favorevole, a patto però di non vedere una golf ricarrozzata alfa. d'altronde penso che se il gruppo wv punti ad acquisire l'alfa romeo non lo fa per piazzarci dentro una golf ricarrozzata, sarebbe controproducente per la stessa wv, o sbaglio
ti quoto in pieno. la penso come te.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 01/08/2010, 17:03
da Xenos
tony-gt ha scritto:partiamo dal principio che sono il primo sostenitore del prodotto made in italy ( a patto che sia fatto bene e non spacciato per made in italy), il problema è che lo stato attuale dell'alfa non è dei migliori, se continua cosi andremo a finire come la rover, perchè parliamoci chiaro non ci si può basare solo su due modelli in attesa che passino alcuni anni per vedere un suv e il restiling della mito magari anche in configurazione 5 porte.
Per vendere ci vogliono nuovi modelli, che coprano tra l'altro le fasce sportive, perchè il cliente alfa storicamente vuole questo, lasciate perdere i crukki e guardate ad esempio la peugeot o la citroen o la renault, che sfornano nuovi modelli ogni 5 minuti. Ma è mai possibile che dobbiamo vedere la peugeot che sforna una coupè mentre in casa alfa non se ne parla nemneno
se apro 4 ruote e cerco le novità in arrivo trovo modelli nuovi per ogni casa, non è solo il gruppo wv a sfornare modelli, ma tutte le case periodicamente rinnovano la gamma o propongono alternative anche con coraggio rischiando di fare flop, ma ci provano.
Se il probababile interesse del gruppo wv sull'alfa può portare ad una ripresa allora anch'io sono favorevole, a patto però di non vedere una golf ricarrozzata alfa. d'altronde penso che se il gruppo wv punti ad acquisire l'alfa romeo non lo fa per piazzarci dentro una golf ricarrozzata, sarebbe controproducente per la stessa wv, o sbaglio

Secondo me sbagli, se compi una casa lo fai per guadagnarci, quindi suppongo facciano come fanno con audi, perche a spendere soldi per peszzi unici ecc... perderebbero, sono sicurissimo cmq che se l'alfa venisse venduta alla VW nche senza nuovi modelli le vendite si impennerebbero, perche la gente improvvisamente direbbe la fa la VW quindi ora sono buone.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 18:53
da tony-gt
altre indiscrezioni sulla faccenda
Un tedesco innamorato della bella milanese, sfiorita ma ancora piacente. E legata in vincolo ad un partner distratto, poco coinvolto, interessato alle bellezze d’oltreoceano. Solo gossip? Un cassetto pieno di disegni, bozzetti, sogni, speranze proverebbe il contrario. Secondo quanto riporta Quattoruote, la dirigenza del gruppo Vokswagen ha accelerato le operazioni per definire il futuro di Alfa Romeo qualora Fiat decida di privarsene. Walter de’ Silva, responsabile dello stile per il gruppo tedesco, avrebbe infatti convinto il numero uno di VAG Martin Winterkorn nell’investire almeno un miliardo di Euro per l’acquisizione del Biscione ed avviare in seguito un ambizioso piano di rilancio strutturato attorno ad otto modelli. Anticipati da altrettanti disegni, riposti nei cassetti del reparto stile.
L’Alfa Romeo tedesca avrà una gamma così composta: oltre ai modelli baricentrici di segmento B e C su base A1 e A3, si aggiungeranno una vettura medio-grande con carrozzeria berlina e station wagon, una sportiva ed una coupé derivati dalla BlueSport, un’ammiraglia di segmento E ed una sportiva a motore centrale erede della 8C prodotta in “grande” serie (circa 5.000 esemplari annui) su base R8. Non sono previsti né SUV né crossover per non appannare l’immagine sportiva del marchio milanese, che andrebbe così a sfidare BMW per piacere di guida e comportamento stradale. Il raggiungimento di un accordo fra Volkswagen e Fiat sarebbe inoltre favorito dal lieto fine sull’avvenire di Pomigliano, che il Lingotto avrebbe volentieri incluso nell’affare nonostante la netta opposizione della controparte.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 19:18
da ispanico156
mi da ulteriore conferma di quello che pensavo...W L'ALFA ALLA VW

Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 19:39
da Corryalfista
se apro 4 ruote e cerco le novità in arrivo trovo modelli nuovi per ogni casa, non è solo il gruppo wv a sfornare modelli........
Sarò sicuramente in errore ma secondo me il primo motivo perchè le case automobilistiche straniere sfornano modelli nuovi e dovuto al maggior investimento economico nella progettazione e realizzazione; da dove arrivano tutti sti fondi?
Sempre secondo me dalle vendite che ogni casa europea (cosiddetta blasonata) tipo vw, tipo renault, tipo bmw, tipo audi, tipo citroen ecc. ricava inanzitutto in casa propria, dove trovi molto più patriottismo e fedeltà per le proprie produzioni nazionali e dove nessuno si sognerebbe lontanamente di enumerare i vari difetti.
La fiat a sempre fatto sottospecie di auto ad uso e consumo della plebe fino a qualche anno fa quando ha capito che doveva puntare più sulla qualità che sull'assemblaggio tipo lego. L'alfa non ha il mercato delle altre case italiane e straniere e quindi non può avere la velocità di nuovi modelli, ma quando ne esce uno (a parte qualche eccezione) e un successo che dura nel tempo.
mask la detto uno che ha un 330D
benny, io non ho detto che sei crucco

forse che vuoi diventarlo? (scherzo)
Quello che a il 330d (come tutti quelli che comprano solo auto straniere) non capisce che: primo, a contribuito al prodotto interno lordo (PIL) della germania, secondo, a contribuito al pagamento della cassa integrazione dei lavoratori italiani, terzo, a contribuito al finanziamento della progettazione e realizzazione di modelli sempre più all'avanguardia in germania e per ultimo con quella bella battuta a sicuramente convinto te e tutti i presenti che noi italiani non sappiamo costruire belle e solide auto e che dobbiamo fidarci dei tedeschi.
Loro si che assorbiranno l'alfa e la faranno diventare la migliore marca di auto sportive in tutta l'europa, porteranno le vendite alle stelle, così che sforneranno due, tre modelli all'anno e i crucchi abbandoneranno le loro ormai inutili bmw e facezie varie per acquistare un'alfa. Un giorno, caro benny potremmo vantarci insieme ai crucchi di essere i primi produttori di auto sportive con una storia centenaria ma con la cassa in deutschland.
Secondo quanto riporta Quattoruote..........
su come la pensa quattroruote tedesche lo sappiamo ormai da tempo........questo vil denaro!

Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 19:55
da Xenos
Vabbe ragazzi a parole sono tutti bravi guardate qua.
http://www.mitoalfaromeo.com/html/alfa_futuro.asp A me sembrano ottimi prodotti. come al solito al di sopra della concorrenza, mi dite come possiamo parlare di competizione con audi e VW se loro gestiscono le nostre risorse?
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 20:33
da ispanico156
a parer mio un passaggio al gruppo VW significa meno cassa integrazione per i nostri operai. La VW cosi come ha fatto per gli altri modelli della casa ha rinnovato le fabbriche rendendole ultra moderne...cosi penso che farà per alfa...cosi come non mancherà mai lavoro per i nostri operai. Faranno (FINALMENTE) un corso per come si assemblano in maniera decente le automobili...e i materiali usati saranno all'altezza del marchio ALFA ROMEO
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 22:11
da tony-gt
infatti, in teoria si presuppone che se acquisti l'alfa romeo usi gli stabilimenti italiani con i relativi dipendenti, almeno si spera perchè altrimenti veramente non ci vedrei un buon investimento da parte di wv se deve aprire anche nuovi stabilimenti. E poi penso che in questo caso il governo italiano tenterebbe di garantire la stabiltà occupazionale degli attuali lavoratori.
cmq bisogna anche stabilire fino a quando per ognuno di noi un auto è made in italy. Mi chiedo infatti che cosa occorre per farr si che un auto sia made in italy?
occorre che sia progettata da italiani ? assemblata in italia? che i pezzi utilizzati siano costruiti in italia? perchè ormai con la globalizzazione i pezzi sono intercambiabili con molte case, i designer ruotano continuamente e spesso le fabbriche sono all'estero ( vedi fiat che prooduce in polonia o in brasile) o quando le fabbriche sono in italia usano manodopera straniera
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 04/08/2010, 22:32
da Corryalfista
ispanico156 ha scritto:a parer mio un passaggio al gruppo VW significa meno cassa integrazione per i nostri operai. La VW cosi come ha fatto per gli altri modelli della casa ha rinnovato le fabbriche rendendole ultra moderne...cosi penso che farà per alfa...cosi come non mancherà mai lavoro per i nostri operai. Faranno (FINALMENTE) un corso per come si assemblano in maniera decente le automobili...e i materiali usati saranno all'altezza del marchio ALFA ROMEO
Scusami se insisto ancora per poco..........
la pensiamo diversamente, sicuro, io resto del parere che i tedeschi se faranno un operazione del genere sarà solo per arricchire ancor di più il gia ben ricco stato germanico, prendendo solo il buono dell'alfa e cioè la straordinaria esperienza nel campo meccanico e stilistico. Si, te le costruiranno perfettamente assemblate con dei potenti motori tdi o cmq con un bel marchietto vw sul motore e un telaio derivato vw o audi. L'alfa farà la fine della seat, resterà solo il marchio sul cofano e sul cu*o.
Cmq non sono un difensore a tutti i costi della fiat ma dei due mali scelgo il minore.......

Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 05/08/2010, 0:25
da ispanico156
L'alfa farà la fine della seat, resterà solo il marchio sul cofano e sul cu*o.
ma perchè al momento l'alfa cos'è? una fiat con sul cofano e sul cu*o il marchio alfa...è la stessa cosa. Allo stato attuale non è lo stato italiano che si arricchisce con alfa, cosi come non sarebbe la germania con VW. Ora come ora c'è mister maglioncino allacciato sulle spalle che si sta arricchendo e per adesso a tutto pensa tranne che al possibile sorriso mancato di un alfista prvato di una coupè/spider a listino. Minchionne o marchionne sfrutta solamente l'immagine del marchio...ma di frutti non se ne vedono. Almeno da questo punto di vista De Silva spinge VW all'acquisto di alfa per passione.
Non puoi paragonare alfa e seat, vengono da due destini diversi...l'intenzione VW sembra piuttosto chiara...ed io personalmente mi fido. Non sono mai stato un amante delle VW, anzi le ho sempre odiate, ma se dobbiamo essere realisti...è l'unica casa che potrebbe risolevvare le sorti del nostro amato marchio. Personalmente preferirei vedere una futura 159 su un pianale A4 piuttosto che su un pianale bravo!!!
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 05/08/2010, 11:55
da mikoc147
ispanico156 ha scritto:a parer mio un passaggio al gruppo VW significa meno cassa integrazione per i nostri operai. La VW cosi come ha fatto per gli altri modelli della casa ha rinnovato le fabbriche rendendole ultra moderne...cosi penso che farà per alfa...cosi come non mancherà mai lavoro per i nostri operai. Faranno (FINALMENTE) un corso per come si assemblano in maniera decente le automobili...e i materiali usati saranno all'altezza del marchio ALFA ROMEO
Scusami se ti correggo ma Alfa Romeo ad oggi che fabbrica ha???
Ti rispondo io, NESSUNA.
Il Portello è stato demolito per costruire un centro commerciale; Pomigliano è stato convertito per la produzione della panda lasciano un unica linea sulla quale vengono prodotte 159 berlina e sw, Brera e Spider fino al 2011; il centro stile di arese è chiuso da ben un anno; l'unico segno tangibile della presenza del marchio Alfa è il museo di Arese, finchè dura.
Per il resto non c'è nulla.
Quindi su questo, purtroppo Vw non potrà portare alcun beneficio a meno di un investimento che comporti la costruzione ex-novo di uno/due stabilimenti atti alla produzione dei nuovi modelli.
Solo che non ci si rende conto che tutto questo non è colpa di Vw ma bensi di Chrysler (e si perche ormai Fiat e la succursale europea degli americani pieni di dollari sfornati dalle casse di Obama) e del suo A.D. che in America non ha le paxxx per tagliare posti di lavoro anzi investe in nuovi siti di produzione, vedi la nuova fabbrica per la produzione dei motori pentastar, mentre in Italia, dove si pensa solo ai propri interessi, si ricattano gli operai a sottostare alle loro condizioni con la minaccia di chiudere e andare in Serbia.
Quindi, purtroppo, da questo punto di vista sarebbero pochissimi i vantaggi che comporterebbe questa eventuale cessione, però c'e da dire che avere una gamma più competitiva e con qualità generale migliore comporterebbe una sicura risalita del marchio nella classifiche di vendita, il che comporterebbe sicuri investimenti cosi come è stato fatto per Skoda, con l'apertura di due nuovi stabilimenti in Rep.Ceca, e per Seat, con l'ampliamento della produzione dello stabilimento di Barcellona.
ispanico156 ha scritto:
ma perchè al momento l'alfa cos'è? una fiat con sul cofano e sul cu*o il marchio alfa...è la stessa cosa.
Ma no non è vero visto che Giulietta, a detta dei tecnici che l'hanno presentata non ha un solo bullone in comune con fiat
Il pianale è tutto nuovo? Vero pero non ci si ricorda che quel pianale deriva sostanzialmente dal pianale utilizzato per la bravo con la sostiuzione dell'acciao con l'alluminio in alcune delle sue parti con conseguente alleggerimento.
Le sospensioni anteriori nuove? Ma anche no, sono semplicemente quelle della Bravo migliorato con l'utilizzo di materiali leggermente più pregiati
Le sospensioni posteriori nuove?

A parte il fatto che loro definiscono tale schema un multilink, ma in verita è un semplice b-link, con 2 bracci invece dei 5 canonici, ma la cosa bella è che se andate a prendere il DTE della giulietta e incrociate i dati relativi ai ricambi necessari per la sostituzione di tali componenti vi accorgerete che , incrociando i dati, potreste comprare i ricambi del new Doblò risparmiando anche un sacco di soldi
L'unica cosa di veramente nuovo è stata la sostituzione dello sterzo passando dall'idraulico all'elettrico.
ispanico156 ha scritto:
Allo stato attuale non è lo stato italiano che si arricchisce con alfa, cosi come non sarebbe la germania con VW. Ora come ora c'è mister maglioncino allacciato sulle spalle che si sta arricchendo e per adesso a tutto pensa tranne che al possibile sorriso mancato di un alfista prvato di una coupè/spider a listino. Minchionne o marchionne sfrutta solamente l'immagine del marchio...ma di frutti non se ne vedono. Almeno da questo punto di vista De Silva spinge VW all'acquisto di alfa per passione.
Be veramente oltre al canadese ad arricchirsi sono anche gli Stati Uniti, dove non si è risentito della crisi del mondo dell'auto, dove non c'e stato un solo giorno di cassa integrazione e dove non c'e stata nessuna minaccia di chiusura.
Per il resto c'e poco da dire, una eventuale cessione sarebbe si dolorosa, visto le prospettive odierne, ma si rende sempre più necessaria visto ottusità della dirigenza odierna.
Re: Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??
Inviato: 05/08/2010, 14:58
da Xenos
Vabbe mi annoia fare sempre gli stessi discorsi, io sono contro.